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傑里米·馬格斯： 這是價格上漲的雙重打擊一周。 Eskom從本週開始將24/25財年電價上調12%，但鑑於供應波動，大多數消費者仍對上述通膨漲幅提出質疑。汽油價格在午夜上漲。
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能源評論家雨果克魯格出現在今天節目的第一部分。雨果，您認為這次升息會對您的業務產生什麼影響，特別是在每月的水電費方面？
雨果·克魯格： 是的，傑瑞米。這是預料之中的，據我所知，該計劃兩年前就獲得了國家能源局的批准。 [National Energy Regulator of South Africa]，果然如此。但我確實同情普通消費者。因為無論你做什麼，對大多數人來說都無法逃避這個問題。
傑里米·馬格斯： 因此，必須採取措施減少影響。很多人都在談論這方面的可再生能源，但它既緩慢又昂貴，對吧？
雨果·克魯格： 雖然這是事實，但目前還沒有進行一些困難的對話。這就是經濟學家最近談論的電力領域所謂的「資金缺失問題」。向人們解釋一下，過去我們垂直整合公用事業時，相對簡單，每個人都以千瓦時付費。假設您在月底支付了 R6,000。在這種情況下，您實際上只支付了 2,000 蘭特的電費和 4,000 蘭特的配電費。但現在，隨著越來越多的人脫離電網，實際上所謂的併網、部分脫離電網，問題就變成了誰為輸電和配電買單（最後是富人（如果你要抵消對用戶的預測）。現在我不是責怪他們，我只是解釋這個現象。
因此，Nersa 的線性電價現在所發生的情況是，大量用戶基本上正在逃離 Eskom，而他們的輸電和配電成本正在轉嫁給最貧困的家庭。
我們該如何緩解這個問題？如果我們不想摧毀太陽能發電產業，我們該如何找到實際的解決方案？我不想指責他們並說他們對此負有責任，因為他們沒有。這是一項顛覆性技術，需要採用不同的電力定價方式。這是我的觀點。
該表有某些選項。我對採取哪一種收費沒有強烈的意見，但其中一種是所謂的容量收費，即固定收費。例如，每個人每月支付 R400 到 R600 之間。或是許多歐洲國家常見的使用費數量。 。有白天費率和夜間費率。因此，當夜間使用量很大時，Eskom 將嘗試恢復大量流量，我認為這是一個現實的方法。
傑里米·馬格斯： Hugo，實施這些解決方案有多困難？
雨果·克魯格： 政治是最大的障礙。所以，比如說，開普敦市最近嘗試了這個，我認為是R600，但是可再生能源消費者往往是選民，僅僅因為這是（他們的）投票集團，他們就反對。所以我明白很難。
使用時間可能會更容易一些，但我認為最大的障礙是 Nersa。
由於 Nersa 擁有電力市場，因此它必須放棄制定價格的權力。我們使用分拆系統。非捆綁系統監控價格，而不是在自由市場上設定價格。
因此，監管機構需要明白，他們的新角色是監督，而不是設定對反競爭行為、腐敗和共謀的指控。 Eskom 應該有權制定自己的關稅，市政當局當然應該與其合作，因為當前的關稅結構將導致市政當局破產。所以很明顯有些事情是不可持續的。
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傑里米·馬格斯： 那麼對內爾莎來說，你該如何改變你的思考和做事方式呢？
雨果·克魯格： 這是一個大問題，因為即使是通過的電力監管法也賦予國家能源局設定費率的可能性。因此，首先必須有政治改革，但不能有這樣的行動。現在，當我去能源投資組合委員會時，我提出了這一點，以反對分離。一開始我很反對，後來我明白了，就說我們就這麼做吧。所以我對此並沒有強烈的想法。
但如果我們接受市場條件，我們就必須承認監管機構不能這樣做。這更多的是一個政治想法。因為它有不同的意義。我認為非國大很難接受這一點，因為在市場體系下，在商業環境中，破產是創造性破壞的一部分。
因此，不可避免地，電力交易中的一些人將不得不接受一些人會破產，有些人會贏，有些人會輸。商業就是這樣運作的。因此，其中一些想法需要改變。
傑里米·馬格斯： 固定費用相關的風險如何？
雨果·克魯格： 存在風險，文獻中也引用了這一點。 你可以參考 MIT（麻省理工學院）Paul Joskow 的工作。我正在密切關注此事。當我們考慮到關稅時，我們基本上假設輸電和配電方面沒有創新。那麼，問題變成了，還有其他明智的方式來為輸電和配電融資嗎？不同的歐洲國家對此有不同的解決方案，無論是固定收費制度或是固定時間使用費制度。因此，任何政策決策都存在風險和利益。
傑里米·馬格斯： 您認為當局是否正在研究您目前提出的這些想法，或者這超出了他們目前的範圍？
雨果·克魯格： 我認識 Eskom Communications 的員工，他們在這方面教我最多。有時他們不想告訴我他們的名字，因為他們害怕失去工作，但我知道他們中的許多人自願擔任總統。所以我可以確認這一點。因此，他們必須了解情況。問題是政治。
我們正處於選舉年，在選舉年，我們要求人們支付帳單是否是企業利益，是否是資助某些政黨的人，或者是否是選民。沒有人願意說系統中必須做出一些改變。然後有人贏了，有人輸了。
所以我認為現實可能會在大選後開始。但我個人知道當地政府正在考慮這個問題。我與比勒陀利亞的人們交談過，這不是一黨獨裁的事。 我和非國大的人談過，他們都知道這一點，但他們不知道如何向選民推銷這一點。所以在這一點上，我是那個（給出）令人不安的事實的人。
傑里米·馬格斯： 現在，讓我們看看5月29日之後會發生什麼。雨果·克魯格，感謝您今天接受我們採訪。
